A la RATP, sans conteste, l'âge de pierre est loin, on sait ce que le mot "avancée" veut dire. J’aurais pu intituler cette note, "les milices de la RATP" mais c’était
risquer d’amalgamer les gens compétents et aimables qui y travaillent
avec les abrutis qui gâtent le fruit de leur labeur.
« La carte orange sur pass navigo, vous avez tout à y gagner » nous
dit la pub. Le slogan ne ment pas. Ou plutôt à la RATP on s’applique à
ne pas faire mentir si affirmatif slogan qui s'interprète comme suit : si vous faîtes de la résistance et avez encore
la carte orange, à la moindre infime négligence de votre part, les agents de ligne s'emploieront à vous le faire regretter. Votre plus grand recours ? Connaître vos droits !
LE PASS NAVIGO, c’est la carte biométrique qui vous permet de passer le portillon sans même la sortir du sac. Elle renferme toutes vos coordonnées. Plus besoin de tickets ou coupon. Désagréments : où que vous alliez vous êtes tracé et on l’est déjà tellement. En outre, avec le pass navigo, vous êtes à présent prélevé tous les mois que vous soyez où non à Paris, en déplacement ou en vacances. Compensations : c’est pratique et tous les mois, ça vous coûte moins cher qu’une carte orange d’autant qu’un mois vous est offert.
Mais voilà, je ne l’avais pas encore n’ayant pas trouvé le temps de la commander. Ma dernière tentative à une agence commerciale s’étant soldée par une file d’attente dissuasive pour cause de machine à CB en panne…
PAS UNE FRAUDE, UN OUBLI.
C’est ainsi qu’hier, pressée, en retard, me rendant à une séance de cet excellent festival du film d’environnement, je tombe sur des agents RATP en embuscade dans les couloirs de la station Opéra. Pas de problème, croyais-je. Toujours en règle, je sors le coupon de carte orange bien numéroté que je n’avais pas encore rangé et me mets en quête de la deuxième partie de ma carte orange où figure ma photo. Très mauvaise surprise, je ne l’y trouvais pas tout comme je n’avais pas ma carte d’identité, ma carte bleue ou encore ma carte de presse, le tout étant rangé dans le même porte-cartes désespérément absent de mon sac. Soit je l’avais perdu, soit il m’avait été volé, soit le porte-carte avait glissé de mon sac chez moi. Je me rassurais en pensant à la dernière solution.
REFUS DE COMPRENDRE.
J’explique alors la situation à celle qui me contrôle. Ils étaient trois.
Ce porte-cartes je l’ai toujours sur moi, je ne sors jamais sans. C’est un oubli qui m’est doublement préjudiciable puisqu’il me prive de ma carte de paiement en plus de mes titres d’identité et de transport, mais en aucun cas une tentative de fraude. Je ne suis pas seule. Une amie se propose de faire l’aller-retour pour me ramener mon porte-cartes qui contient -LA preuve manquante tandis que je reste avec eux. L’individu femelle ne veut rien entendre. Mon titre de transport n’est pas complet, ça fera donc 35 euros. Tout de suite.
DÉBUT DE L’INTOX ET CHANTAGE DE LA PART DE L’AGENTE
Je m’étonne. Que se passe-t-il si je me contente d’accepter un procès verbal. « Ça vous coûtera plus cher, ma petite madame. 22 euros de plus et vous n’aurez aucun recours. AUCUN RECOURS. » Ce qui nous ferait donc dans les 57 euros !
PLUS ILS SONT DE FOUS PLUS ON PLIE
Bientôt mon agente trouve du renfort.Tous (une autre agente et un agent) font pression pour que j’acquitte l’amende sine die. J’ai le droit au chœur des vierges. « C’est le règlement. »
L’agent me demandera même ma carte d’identité. Je lui ré-explique que je n’ai rien puisque ce porte-cartes qui contient mon titre de transport et toutes mes cartes, j’ai beau retourner mon sac en tous sens, je ne le trouve pas. En réalité, je n’ai qu’un porte-monnaie, des clefs, un agenda, un parapluie, un stylo et un chéquier.
Ce n’est évidemment pas habituel mais il a fallu que ça arrive le jour du contrôle des cartables…
Je suis de bonne foi quand j’ai introduit mon coupon de carte orange dans la machine, je ne savais pas que mon porte-cartes n’était pas dans mon sac sinon j’aurais fait machine arrière.
Je suis de bonne foi mais à leurs yeux peu importe, présumée coupable, je suis à coup sûr la fraudeuse du siècle.
« ELLE A PAYÉ ! »
De guerre lasse je finis par lui faire le chèque. J’entends alors cette agente, appelons-la la caisse enregistreuse, dire aux autres sur un ton triomphal : « elle a payé ! »
PERSISTE ET SIGNE DANS LA DÉSINFORMATION
Je demande à la Caisse Enregistreuse à qui m’adresser pour poser une réclamation : la Caisse Enregistreuse tout encore à sa joie me répond vaguement : « dans les gares ou dans un guichet commercial. » J’apprendrai plus tard grâce au service de recouvrement situé au 13 et 20 rue Jules Vallès dans le 11e métro Charonne qu’il n’en était rien et qu’il fallait passer par le service clientèle de la ligne 7. Vous suivez ?
J’APPRENDS QUE JE N’AURAIS RIEN EU A PAYER OU PRESQUE
Après avoir récupéré mon porte-cartes bel et bien chez moi, en évidence sur une table, me narguant, je passe à un guichet information où j’expose ma situation à un agent de la RATP très aimable, qui ne paraît pas étonné de la situation et m’explique qu'« elle a vu que vous étiez pressée, elle a tenté le coup et vous a mis la pression. Vous n'auriez rien eu à payer ». Il poursuit : de bonne foi et parfaitement en règle, l’amende aurait été levée sur présentation de mes justificatifs. Cela, bien sûr, l’agente de ligne ne me l’avait pas dit me poussant au contraire à la régler tout de suite et faisant de la désinformation quant aux risques que j’encourais et les services à contacter. Lui me conseille de me rendre au service amendes de la RATP métro Charonne, 20 rue Jules Vallès.
Ce que je fais.
LA CONFIRMATION
Une agente là encore très serviable a parfaitement compris ma situation et m’a redit que si je n’avais pas honoré cette amende cédant à la pression de cette agente, j’aurais encouru entre 0, ou, maximum, 10 euros d’amende.
Elle ne peut malheureusement enregistrer ma réclamation et entamer une procédure pour me rembourser et me donne l’adresse du service clientèle de la ligne 7. Ligne où sévit la Caisse Enregistreuse.
PERTE DE TEMPS ET D’ARGENT
Bien sûr, si j’avais reçu dès le départ une information honnête de la part de cette agente qui m’a arrêtée, je n’aurais pas payé l’amende, j’aurais accepté le procès verbal et me serais ensuite présenté avec mes justificatifs. Parenthèse, vous avez deux mois pour payer cette amende. Mais plus vite vous faîtes la preuve de votre bonne foi, évidemment, mieux c’est.
Au lieu de cela, j’ai payé 35 euros, et j’ai perdu du temps en courant de services en services, en photocopiant mes justificatifs (carte orange, coupon de carte orange, coupon amende) et en adressant ma réclamation et ma plainte contre cette agente en recommandé au service clientèle de la ligne 7.
APPLIQUER LE REGLEMENT CE N’EST PAS L’OUTREPASSER
Si je comprends la nécessité pour cette agente de me dresser un PV, puisque ne faisant qu’appliquer le règlement, il est en revanche inadmissible qu’elle ait fait de la désinformation et m’ait mis la pression afin que je règle cette amende sur place, rendant plus ardue pour moi la preuve que je pouvais faire de ma bonne foi dès le lendemain (voire sur le moment même, mon amie ayant proposé de faire l’aller-retour pour me rapporter le justificatif manquant et que j’étais persuadée d’avoir sur moi).
C’est là passer outre ce qu’exige d’elle le règlement, c’est faire du zèle au détriment du client, usager et citoyen.
Quand depuis deux ans, je paie tous les mois, sans faillir, les 52,50 euros que me coûte ma carte orange.
AU FOND QUI PAIE POUR LES VÉRITABLES FRAUDES ?
Est-ce que l’oubli involontaire et malencontreux ce jour de mon porte-cartes, valait, alors que j’avais un coupon de carte orange renseigné de son n° , que je paie pour ceux qui chaque jour sautent les barrières, et pour les plus habiles, ne se font pas prendre ?
Est-ce que je dois payer pour leur incompétence à ne pas savoir endiguer la fraude ?
Est-ce que cela méritait que je paie 52,50 euros de carte orange, déjà onéreuse, +35 euros d’amende ?
Que la lutte contre la fraude soit un combat de vigilance indispensable, cela ne fait aucun doute, encore faut-il ne pas se tromper de cible !
MIEUX CONNAÎTRE NOS DROITS
Bien sûr, si j’avais été informée de mes droits, je n’aurais perdu ni mon temps ni mon argent.
C’est donc tout le but de ce témoignage, que vous soyez informés de vos devoirs, certes, mais aussi de vos droits !
UNE DEMANDE DE RESPECT QUI NE PEUT PAS ÊTRE A SENS UNIQUE
Le plus cocasse, c’est que cette mésaventure m’est arrivée au moment où la RATP lance son mini-site « Objectif Respect ».
Un site bien fait, ludique, moderne, avec des jeux comme « frauder n’est pas jouer ». Bref, un site dispendieux. Qui le finance ? Mais nous ! C’est le service public, les deniers publiques !
Or le respect, c'est le respect des infrastructures, c’est le respect de tous, agents mais aussi usagers ! Alors quand la RATP n’est plus capable de respecter ses usagers comment peut-elle prétendre en remontrer et exiger ce qu’elle ne pratique plus elle-même et défendre les dérives de ses salariés les plus zélés, au statut protégé qu’ils confondent avec impunité ?
Sans aucun doute ce site naît-il de la conscience qu’a la RATP de la nécessité d’améliorer son image, de multiplier les services pour pallier aux retards et sempiternelles grèves qui hérissent l’usager jusqu’à lui faire perdre parfois tout à fait sa contenance. Mais elle s’y prend d’une fort contestable manière. Soigner son image et s’en tenir là, revient à mettre un pansement sur une jambe de bois, à laisser courir la gangrène puante en recouvrant le patient de roses !
PRIME A L ‘AMENDE ?
La conduite de cette agente qui ne s’est pas contentée de s’en tenir au règlement ternit l’image de la RATP. Pourquoi m’a-t-elle poussée à régler sur le champ ? Pourquoi ne m’a-t-elle informée que possédant mes justificatifs je ne risquais rien ou si peu et n’avais aucun intérêt à payer l’amende ? Est-ce à croire que ces agents reçoivent des primes au nombre d’amendes qui leur sont réglées ?
UN PEU DE COHÉRENCE!
Autre point, puisqu’on ne peut (contrairement aux tickets de métro) voyager dans une rame de métro avec son seul coupon de carte orange renseigné de son numéro, il serait peut-être cohérent que la RATP supprime cette carte orange et impose le PASS Navigo qui a l’avantage de ne pas être en deux parties séparables. Au moins en cas d’oubli, vous vous en apercevez et vous ne passez pas la barrière !
A LA TÊTE DU CLIENT !
Je ne sais pas si ma démarche aboutira et si cette agente recevra ne serait-ce qu’un blâme. L’agente chargée du recouvrement, métro Charonne, m’ayant mise en garde que c’était à l’appréciation du service clientèle, certains étant moins enclins à rembourser que d’autre.
Mais je ne peux que vous redire ceci.
Si un jour, de bonne foi, arrêté alors que vous n’avez sur vous que votre coupon que lequel vous avez renseigné le numéro de votre carte orange mais que vous avez oublié votre carte orange, NE RÉGLEZ SURTOUT PAS L’AMENDE. Ne cédez pas aux menaces intéressées de ces agents.
Mais présentez-vous au service « paiements » 31, rue Belliard75889 Paris cedex 18
(Du lundi au vendredi de 8h30 à 19h et le samedi de 9h à 17h.) en veillant à présenter le procès verbal ainsi que tous vos justificatifs dont la pièce manquante attestant de votre bonne foi, vous risquerez maximum 10 euros, voire rien. Pour cela, il faut le savoir. Pour cela, il faut que ces agents de ligne fassent leur travail et vous le disent.
DÉDALE ADMINISTRATIF
Téléphonez néanmoins avant de vous déplacer au 0 820 03 13 41 pour vérifier que ce n’est pas encore un autre service qui est affecté à votre demande.
C’est l’impitoyable dédale de l’administration.
Pour toute information sur les réclamations : appelez le Service Clientèle général au 01 58 76 16 16 quel service clientèle contacter en fonction du lieu où est survenue votre amende qui a donné lieu à votre réclamation.
DERNIER RECOURS SI VOTRE RÉCLAMATION EST DÉBOUTÉE
Pris sur le site de la RATP : « Si après avoir présenté une réclamation au service clientèle de la ligne concernée, la réponse donnée ne vous convenait pas, les associations nationales de consommateurs agréées sont à votre disposition pour constituer un dossier qui sera transmis au Médiateur de la RATP. Vous pouvez également saisir le Médiateur en votre propre nom.
Vous pouvez vous procurer la liste des associations agréées auprès du service d'informations de la RATP (08 92 68 77 14 - 0,34 euro la minute) ou bien sûr www.ratp.fr (liste des associations page 25) » »
TER...MINUS !
A bon entendeur… maintenant vous savez et pouvez être respecté et non plus seulement respecter.
Régle de base : "paga degun" = "faut jamais payer" (pour ce faire, sortir sans chéquier, ni monnaie, ni rien, éventuellement ses tickets resto, ainsi pas de tentation), et il faut réclamer systématiquement une fois que tu as le PV en main. PV qui dans ton cas est éminemment contestable.
Les kapos qui sévissent de partout sont tous les mêmes, ils intimident pour activer le rendement.
Au final, l'honnête personne paie pour ceux qui eux ne paieront jamais rien et feront mille fois pire, dégradations, vandalismes, violences, etc...
C'est ce qui s'appelle la loi de l'équilibre entre les pertes et les profits...
Quant aux assoss' de consommateurs, ma jolie, tu peux t'accrocher. Elles ont pour objet de s'attaquer à des trucs ineptes mais curieusement pas aux problèmes fondamentaux des transports, du logement, de la qualité de notre alimentation, de la santé. Que du vent à nous bassiner avec les factures de portables, ou les comparatifs d'aspirateurs, comme si c'était essentiel dans nos existences...
Tu peux toujours aller spammer le blog d'Alain Bazot d'UFC que choisir. Bon courage !
>>> http://www.alainbazot-ufc.com/
Rédigé par : Cath | 28/11/2006 à 01:33
Avant d'en passer par Que choisir, je veux croire que le recours que j'ai lancé par lettre recommandée avec AR suffira. Mais ce qui m'écoeure dans cette histoire, c'est véritablement les mensonges de cette agente. Son hostilité et ses informations erronées. Je n'aurais encouru 57 euros d'amende que si je n'avais pas eu de titre, or bien sûr j'en avais un puisque j'avais le coupon de carte orange numéroté. Elle pouvait se contenter de faire son métier en m'exposant la situation d'un : je comprends, madame, je suis obligée de vous dresser un PV mais en vous présentant à tel endroit avec vos justificatifs, l'amende sera levée ou symbolique. Au lieu de se grimmer en milicienne prête à me passer des menottes !
Je partage ta conclusion, ce sont les usagers honnêtes qui paient deux fois pour les fraudeurs. Une première fois en achetant leur titre de transport très cher. Une seconde au moindre oubli de leur part.
Va faire un tour sur le site Objectif Respect. Une véritable campagne boomerang!
Rédigé par : Elise Mark-Walter | 28/11/2006 à 09:22
Les roulants sont très doués pour les campagnes boomerangs !
Te souviens-tu de la campagne "avec la SNCF, c'est possible" au moment des grandes grêves des années 80 qui ont paralysées le réseau ferré pendant des semaines :)
Je trouve, perso, leur campagne "homo modernicus" très moyenne = les accroches sont mal formulées, ça tente l'humour sans y arriver, l'image est moche (encore une campagne qui devait être chouette au départ mais passée aux filtres de tous les réseaux de non-décision de ce genre de boite, fait un gros flop à l'arrivée !).
Tiens, au fait, depuis qu'elle a débuté, je n'ai jamais autant vu de détritus joncher le sol de mon train de banlieue.
La réponse du berger à la bergère ???
Rédigé par : Cath | 28/11/2006 à 09:45
Je ne m'en souviens pas, Cath, j'étais très jeune.
"ça tente l'humour", en effet ! et ne fait pas mouche. Très moyenne dans la com et quant au discours ! Cette culpabilisation-criminélisation de l'usager qui passe pour l'homme de Cromagnon face à l'Homo Sapiens RATP, on se gausse ?
Rédigé par : Elise Mark-Walter | 28/11/2006 à 09:52
Tiens donc ...les esprits se rencontrent sur des sujets bien similaires : l'art et la manière des employés des entreprises publiques ou parapubliques. On va suggérer des cours de relationnel et de service clients à ces gens là. Le respect de l'Autre qui est un client, faut-il le rappeler?, est un jargon très peu compréhensible chez ces gens là. A leur décharge, je souscris à ta conclusion : on paie pour une minorité, comme toujours.:)))
PS : rassure toi, je viens de ma ramasser une prune en voiture pour un stationnement sur un emplacement non matérialisé. Bien à toi
Rédigé par : arnimaje | 28/11/2006 à 11:04
Oui, Arnimaje, et c'est pour cette raison qu'ils préfèrent parler d'usagers. Parler de clients plutôt que d'usagers c'est mettre également l'accent sur les devoirs qui sont aussi les leurs, et ce que l'on est en droit d'attendre d'eux.
ça ne me rassure pas, ça m'agace. ;)
Rédigé par : Elise Mark-Walter | 28/11/2006 à 11:15
Dis donc Lisette, tu vas finir par me faire passer pour une vieille truelle toi, avec tes "trop jeune" en 80 ;)
Rédigé par : Cath | 28/11/2006 à 14:55
Arnimaje a une fois de plus parqué sa soucoupe volante dans un trou noir et il s'étonne que l'équipage du capitaine Kirk lui colle une prune au polonium .... !
Rédigé par : Cath | 28/11/2006 à 14:58
Le malheur des uns fait le bonheur des autres, grâce à ta mésaventure nous connaissons mieux nos droits et démarches à suivre.
Rédigé par : sima78 | 28/11/2006 à 18:42
Cath, tu m'avais tendue une perche aussi belle que le Nil ! ;)
Sima, c'est bien ce qui a motivé cette note. Morale de l'histoire, toujours essayer d'être au fait de ses droits quel que soit le domaine.:)
Rédigé par : Elise Mark-Walter | 28/11/2006 à 19:48
très chère Cath
le verbe est haut en couleur; je ne savait pas que j'avais une tête de martien. La prochaine fois que je pourrais te parler tu n'auras que des bip-bip
c'est bine parceque c'est toi:)))
PS : tu as de la chance je suis aphone en ce moment
Rédigé par : arnimaje | 28/11/2006 à 20:15
Très kafkaïen comme toujours avec l'administration et ses agents!!!!
J'ai de beaux exemples dans le genre avec les assedics notamment.....je ne compte pas les fois où ils ont perdu (oui perdu) mon dossier et combien de fois où ils se seont trompés dans le calcul de mes droits.... C'est à devenir fou!!!
Apparemment il y a aussi beaucoup de souci à se faire avec les opérateurs téléphoniques et internet....
Du grand n'importe quoi!!!
Pour ton affaire, j'ose espérer que ta lettre recommandée AR suffira!!!
Rédigé par : Eléonore | 28/11/2006 à 21:08
Je l'espère aussi, de même que j'espère que ma plainte portera. Vive le dédale administratif, Eléonore! Qu'il faut du temps et de la résistance pour qu'une réclamation porte! ce système puise sa force dans la dissuasion inhérente à ses démarches de recours en tous genres, avec une multiplicité de services coupés les uns des autres. Le consommateur finit par renoncer et la bête lente peut continuer à stagner dans ses défauts. :(
Rédigé par : Elise Mark-Walter | 29/11/2006 à 08:32
Bonjour ; à mesure que je lisais ta note, je sentais mon sang bouillonner à nouveau ! En effet, il m'est arrivé la même mésaventure que toi un an plus tôt : au moment d'entrer dans le métro, je me rends compte avoir oublié mes papiers ; je n'ai que ma carte bleue, mais, coup de chance, nous sommes le 1er du mois, mon coupon mensuel n'est pas encore acheté alors je m'en acquitte en me disant "quelle chance d'avoir au moins eue cette CB en poche !"
Je suis accompagné de mon amie qui me le dit à son tour quand, débouchant d'un coude dans les couloirs, nous tombons presque nez à nez avec une compagnie entière de contrôleurs !
Je me sents soulagé, bien que je ne fraude jamais, car si loin de chez moi, sans argent et sans cette CB providentielle, comment aurais-je fait ?!
C'étais être bien naïf de croire que tout allait bien se passer car le contrôleur à qui je tends mon coupon m'entraîne dans un coin et me demande de lui montrer la carte. Lui expliquant mon oubli, j'argue que je dispose tout de même de l'essentiel : la preuve de ma bonne foi. Et bien voilà qu'il me rétorque que ce coupon, j'aurais très bien pû le ramasser par terre ou carrément le voler !!! bien sûr, devant une telle énormité, je m'échauffe - me prendre en plus pour un voleur ?! et finis par lui sortir triomphalement la facture du coupon avec l'horaire - 20mn plus tôt.
Je pensais qu'il en resterait là, mais non ! j'imagine qu'il a dû croire que je me moquais de lui, ou bien voulait-il absolument me verbaliser car il appelle à la rescousse ses collègues et là, c'est le même scénario qu'avec toi ...
Nous avons bien dû rester 15mn à discuter et parlementer, moi, me contenant à grand peine d'exploser et mon amie faisant son possible pour me calmer et expliquer ma bonne foi aux agents.
De guerre lasse, mais surtout grâce à sa diplomatie, ils ont fini par nous laisser partir, ne manquant pas de dire et redire que sans elle, je l'aurais eu et bien eu ce procès verbal !!!
Comme je le disais au début, je bouillonne à chaque fois que j'y repense, comme si j'avais été agressé physiquement et qu'il m'avait été impossible de me défendre (ah la fierté des hommes ;-)).
Merci donc d'expliquer sur votre blog comment obtenir un recours et de démonter les méthodes inquisitrices de ces contrôleurs car c'est une honte de faire porter à des gens si visiblement de bonne foi, et de manière si crue et irrespectueuse, le poids d'usagers (le terme me défrise lui aussi) réellement fraudeurs.
Vous avez raison de souligner que de tels comportements sont dévastateurs pour l'image de la ratp et devraient être sanctionnés.
Si je réagis toujours avec une telle force à cet événement, c'est parce que je me suis réellement senti agressé, après une soirée très agréable (il était donc tard). et je ressents en plus comme une énorme hypocrisie le fait de dépenser tant d'argent dans une campagne de "civilité" visant les "usagers" alors que certains employés ont un comportement inqualifiable ! quoique ce comprtement porte tout de même un nom, qui a même un sens juridique : harcèlement et intimidation.
Celà envers de simples voyageurs et "d'honnêtes citoyens" qui ne demandent rien à personne sinon de rentrer tranquillement pour avoir payé pour ce service.
Rédigé par : Photigule | 29/11/2006 à 21:18
Bonjour et bienvenue, Photigule, et merci pour ce témoignage qui me conforte dans l'idée que ces agents de ligne ont des quotas d'amendes à remplir, cette attitude est incompréhensible sinon. Tu as réussi à t'en tirer sans amende ni PV, bravo ! Prise par le temps j'avais préféré payer, et comme toi, j'étais réellement excédée. Oui, il existe des recours comme exposé dans l'article. Heureusement. Et des recours qu'il faut exhumer du labyrinthe des services. Pour ceux qui seraient victimes de mésaventures semblables dans le futur, joignez une plainte à l'encontre de l'agent qui vous a verbalisé dans le même courrier recommandé avec AR. son matricule figure sur le coupon amende et permettra de l'identifier, car il vous demandera le vôtre mais ne vous donnera jamais son nom. L'impunité ne doit pas être.
Et comme toi je suis scandalisée par le sommes englouties dans cette campagne d'incitation au respect parfaitement univoque.
Rédigé par : Elise Mark-Walter | 30/11/2006 à 08:43
Ma pauvre Elise... si le coeur (enragé) vous en dit... Rien ne vous empêche de porter plainte pour abus de pouvoir, tentative de racket, et racket en bande organisée (je ne rigole pas sur les termes puisqu'ils ont été choisis par un ami avec l'aide de son avocat) pour faire radier du service contravention un agent de la RATP qui semblerait agir de façon malhonnête... (elle est identifiée par son n° qu'elle a du forcément inscrire, si elle ne l'a pas fait c'est encore en plus contre elle, car vous porterez plainte pour fraude et abus de confiance !)
Bon courage... mais je vous rassure, moi qui suis contraint à des déplacements en voiture, nous subissons les mêmes mésaventures... à la tête du client.
Seules restent les pervenches !
Tout çà c'est écoeurant !
Billedeclownment vôtre !
Rédigé par : Bille de Clown | 30/11/2006 à 10:56
Sale mésaventure !
C'est tout de même incroyable que la RATP recrute des arnaqueurs !
Et nous, pauvres "clients" (plutôt otages) de la RATP, que la mairie de Paris nous conseille fortement d'emprunter quotidiennement, où il n'y a pas un jour sans perturbation - "incident technique", "avarie quelconque", "panne de signalisation", etc. - ce qui entraîne de grosses minutes d'attente (et donc de retard quand on se rend sur son lieu de travail, par exemple), des rames bondées où l'on ne peut pénétrer, après avoir laissé passer 3 ou 4 métros, qu'en poussant et bousculant les autres, pour ne s'en extraire qu'en hurlant un "PARDON !" plus agressif que poli... ne serions-nous pas en mesure, après avoir supporté chaque jour ces galères, de demander un remboursement ? Payer 48,20 euros pour le passe Navigo Intégrale, OK, mais à condition que ça fonctionne impeccablement et dans des conditions décentes !
Parisienne d'adoption, j'ai 3/4 d'heure de transport aller et autant retour, ce qui nous fait 1H30 dans les transports en commun (et ce n'est pas d'amour dont je parle:).
J'ai un passe Navigo.
J'emprunte tous les jours la ligne 1 où il n'y a pas un jour sans problème et qui est systématiquement archi-bondée.
Je voyage compressée et stressée.
J'ai une voiture dont je ne me sers que le week-end (et encore) histoire d'avoir les coudées franches et un espace sain et propre où poser mes fesses, et que se passe-t-il ?
Je me paye (gratos) les embouteillages parisiens organisés par la Mairie de Paris qui élargit les trottoirs, crée des couloirs pour les vélos et restreint la circulation à UNE VOIE dans les artères les plus empruntées de Paris !!!
Résultat des courses : métro : galère. Voiture : galère itou.
Voilà le choix que nous avons.
Sympa !
Rédigé par : Agathe B | 30/11/2006 à 11:42
En effet, Bille de clown, plainte pourrait être portée non pas seulement contre l'agent - dont je n'en suis pas à souhaiter la radiation malgré l'incompétence et pire, la malveillance, ayant sans doute en moi de ces vieux fonds rousseauistes qui ne sont pas toujours à porter aux rangs des qualités - mais surtout contre la RATP! Effectivement avec un bon avocat, le procès pourrait bien être remporté. Si mon recours n'aboutit à aucun remboursement et notification à l'agent j'aviserai. Un procès à mener pour le principe, car que de temps à passer pour pourfendre l'incompétence !
Rédigé par : Elise Mark-Walter | 30/11/2006 à 14:53
Agathe, je partage, vivant tout comme toi à Paris et me démenant pour essayer de tirer avantage d'une bonne infrastrure de transports en commun qui a pourtant besoin d'être modernisée tant la politique urbaine de la municipalité va dans un sens excessif car trop massif quand les conditions ne sont pas réunies, et finalement contre-écologique, de "dépeuplement" de la voiture à l'intérieur de ses murs. Contrecoup, les transports en commun arrivent à un vrai point de saturation. En effet, passé le mur du périph, la voiture n'a plus le droit de cité. Et il n'y a plus guère que les beaux-quartiers qui demeurent circulables ou garables. Est-ce parce qu'ils concentrent plus de mauvais élèves qu'ailleurs ? Plus de résidents qui ne sont pas prêts à sacrifier le confort de leur voiture au quotidien même pour les trajets où les transports en commun sont indéniablement plus pertinents ?
Rédigé par : Elise Mark-Walter | 30/11/2006 à 14:59
Tiens c'est marrant il m'est arrive la meme chose a la statin Opera. J'avais achete une carte hebdo, je ne savais pas qu'il fallait une photo avec (je suis toulousain). La RATP est en tort, le distributeur n'affiche pas du tout cette obligation. J'ai resiste au meme chantage du controleur, qui m'a meme dit que cet abonnement est "reservé aux franciliens" (tiens je savais pas que la Tiberie etait independante). je pense qu'ils sont payes au rendement. Il a essaye de m'intimider en me parlant de poursuites judiciaires. Contestation en cours mais je ne payerais RIEN !!
Rédigé par : Nick | 09/01/2007 à 00:36
Tiens donc, c'était donc la même équipe de la ligne 7 ??? des récidivistes ? Encore une stratégie de désinformation pour te pousser à payer ! entre temps j'ai été contactée par la RATP qui m'a assurée me rembourser - de façon exceptionnelle soi-disant - mais n'ai toujours pas vu la couleur d'un remboursement sur mon compte ...le débit est toujours plus prompt que le remboursement ! Bien que cette équipe ait tentée, interrogée, de m'accabler dans le récit qu'ils firent de cet incident, j'aurais semble-t-il eu gain de cause et l'équipe aurait reçu, sans aller jusqu'au blâme des recommandations pour se comporter de façon plus...civilisée - j'ai envie de dire, honnête.
Photocopie tous tes justificatifs et tu auras gain de cause. Tiens bon ! :))
Rédigé par : Elise Mark-Walter | 09/01/2007 à 09:27
Tu m'étonnes que je vais tenir bon !! Je vais appliquer a fond ma devise "trop bon, trop con". En tout cas merci pour ces conseils trouvés grace à Google.
Ce qui est marrant c'est que dans cette periode "d'insecurite" ; c'est la premiere fois que je me fais "aggresser" et qu'on essaie de me voler 57 Eur. Pourtant j'ai fait 5 ans d'etudes a Noiye le Grand dans le 9-3. La
"racaille" est pas troujours la on on croit..
Rédigé par : Nick | 10/01/2007 à 23:32
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Rédigé par : Votre docteur privé | 21/01/2007 à 22:37
Bonjour,
Je compatis à cette aventure malheureuse ! Moi même, ce matin, j'ai dû m'acquitter d'une amende de 35€. Pourquoi ?
Les faits :
M° Jules Joffrin. Je suis chargée comme une mule (ordinateur portable, sac à main, dossiers divers, etc.). Bref, je décide de ne pas passer par les "tourniquets-portes" où je me suis, dans de semblables conditions, emmêlée maintes fois (lanières qui se coincent, portes trop étroites).
Je prends donc la porte par laquelle les usagers sortent, en toute bonne foi.
Je sais pertinament que des contrôleurs se tiennent derrière, mais j'ai ma carte orange mensuelle sur moi, et suis convaincue que me voyant aussi chargée, ils comprendront ma posture...
Et bien non !
Rien à faire. "Vous auriez dû demander à passer par le portique !" me dit une contrôleuse fort peu aimable, d'un ton sec et autoritaire. Je tiens à souligner que je me suis contenue, suis restée courtoise à tout instant et, sous le choc d'une telle injustice, j'ai montré docilement ma carte d'identité et ai réglé l'amende (ce que je regrette après coup, d'ailleurs).
Note : M° Jules Joffrin, il n'y a pas de portique...
Rédigé par : Mafaldouille | 24/01/2007 à 10:52
J'ai eu la même mésaventure mais avec des controleurs sncf sur une ligne de train de banlieue transilien... Donc ce conseil s'applique aussi à la sncf, il est plus facile de ser faire annuler une amende pas payée que de se faire rembourser une amende payée...
Rédigé par : Tepi | 20/02/2007 à 19:51